Reem Alabali-Radovan está observando un nuevo giro hacia la derecha, incluso entre fuerzas que alguna vez fueron progresistas. En la entrevista, el Ministro de Estado explica cuándo es necesaria la prohibición del AfD.
Berlín – Delante de la Cancillería Federal está lleno. La oficina del Ministro de Estado, Reem Alabali-Radovan, está unos pisos más arriba y desde el balcón se puede ver claramente lo que sucede debajo: decenas de autobuses policiales y limusinas negras se agolpan delante de ella, y han llegado varios jefes de Estado. para la Conferencia de los Balcanes Occidentales el lunes. Se trata de unirse a la UE y, sobre todo, de la política migratoria en Europa.
En este país, el debate sobre la migración se ha vuelto cada vez más acalorado desde hace meses. “Eso me preocupa”, dice el comisionado de integración del gobierno federal. Ella está observando un giro hacia la derecha en muchos niveles de la sociedad, también impulsado por las redes sociales. En la entrevista, el político del SPD explica qué una política centrista puede contrarrestar la tendencia y por qué AfD-Desde su punto de vista, puede ser necesario un procedimiento de prohibición.
Según un estudio, una de cada cuatro personas de origen inmigrante planea emigrar de Alemania. ¿Puedes entender eso?
¿Miedo a AfD? “La gente se pregunta si todavía tiene futuro en Alemania”
Sí, puedo entenderlo muy bien. He escuchado estos pensamientos en muchas de las conversaciones que he tenido desde principios de año. Ha seguido aumentando desde las elecciones estatales en Turingia, Brandeburgo y Sajonia.
¿Qué te dice la gente? ¿Tiene miedo del AfD?
Las personas que forman parte de nuestra sociedad desde hace mucho tiempo se preguntan si todavía tienen futuro en Alemania, si realmente pertenecen a ella. Tienen miedo. Definitivamente tenemos que tomarnos este sentimiento en serio.
En Hesse, recientemente se cantó en un festival folclórico similar al de Sylt: “Alemania, alemanes, fuera extranjeros”. Un vídeo de ello está circulando en línea. ¿Qué sentiste cuando lo viste?
En la actualidad hay decenas de incidentes de este tipo. Y esos son sólo los que conocemos. Los jóvenes también cantaron esta canción en una fiesta de graduación cerca de mi ciudad natal, Schwerin. Esto demuestra que la gran indignación de la política y del público en ese momento, lamentablemente, no disuadió a la gente de hacerlo. Tenemos un problema con el extremismo de derecha y el racismo en Alemania, y tenemos que luchar contra ello de manera constante.
En los vídeos a menudo se puede ver principalmente a gente joven. Y el AfD tiene muchos votantes jóvenes en Turingia y Sajonia, donde se le considera firmemente de extrema derecha. ¿Están los jóvenes yendo actualmente hacia el extremismo de derecha?
No deberíamos culpar del problema a un grupo en particular. Pero al menos estoy observando tendencias. Recibimos una carta incendiaria de estudiantes de Alemania del Este. Me reuní con ellos junto con el representante del Este, Carsten Schneider. Lo que escuchamos en las escuelas es más que preocupante. Las esvásticas en las paredes son parte de la vida cotidiana allí. Y hay ataques violentos contra migrantes o personas que piensan diferente. Actualmente, los discursos de extrema derecha se están difundiendo rápidamente entre muchos jóvenes.
La AfD tiene mucho éxito en TikTok y allí también difunde desinformación. ¿Qué puede una política centrista contrarrestar esto?
Necesitamos respuestas a las preocupaciones y temores de los jóvenes sobre el futuro. Y es absolutamente necesario que todos los partidos democráticos esfuercen más en llegar a los jóvenes en las redes sociales. El algoritmo de plataformas como TikTok favorece el contenido que provoca una respuesta de indignación, ira y odio. Nosotros, como legisladores, tenemos una tarea aquí.
Procedimiento de prohibición de AfD “si hay pruebas suficientes”
Entonces, ¿regulación de TikTok and Co.?
En definitiva, sí. Como primer paso, tenemos que lograr que las empresas no toleren el odio y el discurso de odio en sus plataformas. Así que regúlate mejor.
Actualmente hay un debate sobre la prohibición del AfD, iniciado también por los diputados del SPD. ¿Debería prohibirse la AfD?
Creo que es bueno que este debate tenga lugar ahora. Recibo muchos mensajes sobre esto. Hace poco me escribió un funcionario electo de mi circunscripción de Schwerin. Un escalofrío recorrió mi espalda, mi colega se sentía especialmente amenazado por la AfD. Para mí está absolutamente claro que debemos apoyar políticamente al AfD. Pero también legalmente. La Oficina para la Protección de la Constitución está recopilando actualmente información sobre si todo el AfD debe ser clasificado como de extrema derecha y si es inconstitucional. Si hay pruebas suficientes, debemos iniciar un procedimiento de prohibición. Nuestra democracia debe seguir siendo fuerte.
Markus Söder afirmó recientemente que los alemanes ya no se sienten como en casa en muchos distritos de la ciudad. ¿Por qué crees que dijo eso?
Se involucra en una retórica populista que pone a los inmigrantes bajo sospecha generalizada. Su declaración me molestó mucho. También me pregunto cómo reconoce ser alemán. Múnich en particular es una ciudad muy internacional, allí vive mucha gente con antecedentes de inmigración y la gente está orgullosa de la diversidad de esta ciudad. No puedo entender por qué habla de infiltración extranjera.
Cem Özdemir dice que sus hijas tienen miedo en el centro de las ciudades. Advierte contra el resentimiento contra las mujeres por parte de los hombres musulmanes. La advertencia no proviene del lado conservador, sino de la izquierda. ¿Cómo calificas eso?
Siempre debemos tener cuidado de diferenciar. No es posible encerrar a los inmigrantes en un cajón en todos los ámbitos. Los debates actuales están afectando profundamente a muchas personas que son una parte importante de nuestra sociedad y que contribuyen a nuestra prosperidad. Pero, por supuesto, sigue siendo importante que hablemos de migración y también de problemas.
¿No hemos hablado lo suficiente sobre esto en el pasado?
Llevamos más de tres años hablando de casi nada más que de migración. Pero no siempre se trata de los problemas reales. Por ejemplo, en muchos lugares nuestra infraestructura no está bien posicionada, algo que también notamos cuando acogimos a más de un millón de refugiados de Ucrania. Tenemos que trabajar en eso.
El partido Wagenknecht BSW y el debate sobre migración: “Una caja negra”
¿Qué papel juega eso? BSW en el debate sobre migración?
El BSW es una caja negra. No sabemos mucho sobre el programa, no hay ningún programa. Sin embargo, observo que ex políticos de izquierda que alguna vez siguieron una política migratoria progresista ahora son más conservadores de derecha en BSW. Este cambio es bastante notable.
Actualmente escuchamos a menudo que Alemania necesita inmigrantes para compensar la escasez de trabajadores cualificados. ¿No reduce eso a la gente a material de trabajo?
Estoy en contra de evaluar a las personas basándose únicamente en su utilidad potencial. Pero está claro que necesitamos una inmigración de trabajadores cualificados. Sólo que, según los estudios, Alemania no es un país de destino especialmente popular para trabajadores cualificados internacionales. Nuestra cultura acogedora ha sufrido mucho por la propaganda política y la discriminación. Eso asusta a la gente.
Usted mismo ha hecho una carrera política pronunciada en un corto espacio de tiempo. Tras la retirada de Kevin Kühnert, actualmente se habla de demasiada dureza en la política. ¿Cómo percibes eso?
La retirada de Kevin Kühnert nos afectó mucho a mí y a muchos políticos, especialmente a los jóvenes. Es un modelo a seguir y ha demostrado lo que se puede lograr desde una edad temprana. La política es un negocio difícil. Y, fundamentalmente, notamos que mucho odio y odio se vierte en las redes sociales día tras día, incluso a nivel personal. Esto puede resultar extremadamente estresante. Y asusta a mucha gente para que no se dedique a la política; cada vez menos gente quiere hacerlo, especialmente a nivel local.
¿Cómo se ve en tus propios canales?
El tema de la migración es muy polarizador. Experimento mucho odio y odio en mis cuentas. Pero también muchas cosas positivas. Eso me motiva, en eso trato de concentrarme.
¿Entonces no sólo hay tormentas de mierda, sino también una verdadera tormenta de dulces?
Los que odian están mejor organizados y son muy ruidosos. Por el contrario, hay una gran mayoría que permanece bastante callada. Noto que muchas personas se están retirando completamente del espacio de las redes sociales porque no pueden soportarlo más. Lo malo es que nos hemos acostumbrado totalmente a estas tormentas de mierda. Pero nunca debemos acostumbrarnos, porque no puede ser normal.
